Проблема корупції в Україні є настільки старою, що за час свого "процвітання" вона увійшла в усі сфери суспільного життя країни. Це не лише суспільне зло корупція досить сильно і негативно впливає на загальний соціально-економічний розвиток країни і, зокрема, на загальний добробут українців. Людям набридло жити у постійній несправедливості, нужді. Вони вийшли на Майдан, щоб захистити свої права, вийшли, бо повірили обіцянкам нашоукраїнця Віктора Ющенка, що той наведе лад у державі, викорінить злочинність. Нова влада прийшла і робить спроби боротися з корупцією. Для цього навіть були складені спеціальні списки тих, хто не догодив новій владі, списки злочинців. Але чи всі злочинці потрапили до них? Чи дійсно корупція в Україні зменшилась? Чи антикорупційні дії влади є достатньо ефективними? Про це розповідає народний депутат України Олег Тягнибок.

Олеже Ярославовичу, Ви подали документи в прокуратуру на Сергія Медведчука. Які це документи, та яка інформація там міститься?

Розпочалося все ще 25 жовтня 2002 року, коли керівником ДПА у Львівській області був Сергій Медведчук. Тоді на ім'я Президента України, прем'єр-міністра, голови ДПА України та генерального прокурора було надіслано депутатське звернення щодо зловживань керівництвом ДПА у Львівській області, де були вказані численні скарги громадян на податкову. Вони вимагали створення комісії з перевірки фактів зловживань цієї структури.

І таку комісію було створено, але аж у листопаді. Втім, не було виявлено жодних порушень. Тоді стало зрозуміло, що Медведчук є одним із гвинтиків, можливо, одним з найважливіших, але гвинтиків тієї системи. Певна річ, що Кучма і оточення його не здали б, але все одно матеріали, які були у нас, свідчили про те, що цих людей потрібно судити.

Про які саме зловживання йдеться?

Підприємці скаржилися, що податкова займається політичними переслідуваннями. У них вимагали перерахувати кошти на рахунки районних організацій СДПУ(о). Керівництво ДПА створило неймовірні схеми розкрадання державних коштів через відшкодування ПДВ. Наприклад, щодо діяльності Мирослава Хом'яка, який тоді керував Львівською міською податковою адміністрацією.

Мені працівники відповідних спецслужб передали матеріали, де була повністю розписана схема відмивання грошей через 33 підставні фірми, а також про дачу хабара Хом'яку в розмірі 200 тис. гривень. Тобто, там є такі речі, за які потрібно судити і ув'язнювати!

Тодішня влада ці зловживання службовим становищем і розкрадання державних коштів проігнорувала?

Влада просто зробила вигляд, що щось робить. Через місяць з Києва приїхала комісія, давши час податківцям тут, на місці, знищити документи, які явно свідчили б не на користь Медведчука. Після тої комісії одна особа, проти якої ми збирали матеріали, у приватній розмові сказала мені: "Ми тобі дякуємо, що ти хоч навчив нас працювати з документами". Тому що до цього вони настільки зухвало почували себе, що навіть ніяких документів не оформляли.

Комісія не хотіла спілкуватися зі свідками, хоча підприємці готові були підтвердити реальні факти зловживань. Тому ми зрозуміли, що за цієї влади не доб'ємося справедливості. Сподівалися, що після Помаранчевої революції ці папери будуть підняті! Надію на це нам вселив Майдан та сам Віктор Ющенко.

Ваші сподівання виправдалися?

На жаль, ні. Після революції минуло вже більше півроку, а про Сергія Медведчука просто забули. І це в той час, коли формуються списки, так би мовити, "ворогів народу". Чесно кажучи, я не є прихильником цих списків, бо спочатку потрібно садити, а потім уже розказувати про це. А то виходить так, що поки формують списки, розказують, хто в них є. А злочинці тим часом утікають в Росію, Білорусію чи Ізраїль. Це просто якась клоунада. Скільки часу вже пройшло, а ще ніхто не ув'язнений. Колесников? Той знаходиться у СІЗО і ще не відомо, чи взагалі сидітиме в тюрмі.

Тобто ця боротьба з корупцією це тільки мильна бульбашка на воді?

Влада, на жаль, не докладає зусиль, щоби когось посадити. Гасло "Бандити сидітимуть у тюрмах" не втілюється в життя. А якщо і висувають звинувачення, то за другорядними фактами, а не за тими, які та чи інша особа дійсно порушувала. Візьмемо, скажімо, Кучму чи Віктора Медведчука. Їх же потрібно судити за зраду національних інтересів, а Кучму притягують, бо він якийсь там фонд не так створив, Медведчука, бо не того медаллю нагородив. Це взагалі смішно! Що, ми не пам'ятаємо, що тут творилося? Вони були політичними ініціаторами і замовниками всіх цих зловживань. Зокрема, якраз той випадок з податковою, коли тут кралися мільйони через ПДВ. Причому податкова з відшкодування ПДВ дуже хитро працювала. У цю схему залучена не тільки податкова, а й міліція, ДАІ, митниця, і навіть суди. Тобто черга тих, хто претендував на відшкодування ПДВ, була досить значна, але відшкодовували тільки певним людям. Існувала схема, коли в податкову подавалися документи на відшкодування ПДВ, але податкова відмовляла, тоді суд зобов'язував сплачувати ці кошти. Тобто все це одна злочинна схема, коли податківці говорили: бачте, ми відмовили, але сплатити кошти нас зобов'язав суд. Тому мені зараз дико на все це дивитися, коли в тих списках прізвище Медведчука навіть не згадується. А, скажімо, у Чернігівській області посадили якогось діда за те, що він кинув у скриньку 20 бюлетенів за пляшку горілки. Тому, щоби реальні злочинці не уникнули покарання, я й передав документи в прокуратуру.

Гаразд, пане Олеже, сподіваємося, що з медведчуками та хом'яками розбереться прокуратура. А хто ще на Львівщині заслуговує на пильне око правоохоронців?

Практично на всіх рівнях залишилися люди, які працювали за старої влади, до них і слід придивлятися. Не може людина працювати по-іншому, якщо вона так працювала роками. А, загалом, про якісь конкретні прізвища я говорити не хочу, проте особливо багато таких людей у силових структурах. І не лише Львівщини це загальноукраїнська проблема. Звичайно, я схвалюю те, що Президент вирішив зробити реформу ДАІ, звільнив усіх начальників митниць, але це не системні зміни, а точкові. От їхав Президент на машині, йому переїхав дорогу ескорт з мигалками, як то кажуть, шляк трафив, він узяв і розігнав ДАІ.

Низовий рівень працівників міліції, прокуратури, митниці залишився той самий. Навіть те, що відбуваються якісь перестановки в правоохоронних органах, нічого не змінить. У цьому є основна наша біда.

То який вихід з цієї ситуації?

Передусім це люстрація. Тому, якщо найвище керівництво не вирішить її провести, всі намагання викорінити корупцію будуть марними. Ми пропонували зробити це за принципом трьох К, тобто усунути від влади терміном на п'ять років комуністів, кадебістів і кучмістів.

Наприклад, Прибалтика, Чехія і Польща зробили люстрацію, і вони зараз розвиваються. А ми зараз, вибачте, в болоті сидимо, б'ємо себе в груди і тільки що розмов про Помаранчеву революцію... Стоп! Крики уже закінчилися, народ хоче нормально жити. І ми ніколи не підемо вперед, поки не проведемо люстрацію. Потрібно тих людей, які працюють в обласних адміністраціях, звільнити включно з секретарками, водіями і прибиральницями. Може, ці люди не винні, але вони жили у тій системі, вони знають, у які двері постукати, як до кого підійти. Я зараз можу дати тисячу прізвищ випускників львівських вузів, які могли б спокійно займати високі посади. І ці люди не просто є випускниками, а випускниками, які займаються активною громадською роботою, і які ще зовсім не пов'язані ні зі старою владою, ні з новою. Тому їх потрібно ставити першими заступниками тих начальників, а через півроку безпосередньо на керівні посади!

Чому правоохоронці не цікавляться такими людьми, як медведчуки, козаки, ківалови?

Я й сам не розумію, що діється, адже нині влада дає можливість легко втекти і замести сліди головним мафіозі, тим же медведчукам, бакаям, суркісам, ахметовим, ківаловим. Хоча Ківалов і нікуди не тікав, я його сам бачив у Києві, як він спокійно прогулювався. Складається враження, що ця боротьба з корупцією, то замилювання очей Майдану. Але, на мою думку, цього разу народ не дасть себе обдурити, бо Майдан зробив основне змінив психологію людей. Народ перестав боятися і зрозумів, що може відстоювати свої права, може бути переможцем.

Боротьба з корупцією у нової влади щось не складається, а як виглядає ситуація з українізацією?

Щодо цього, то я бачу тільки один позитив. Зокрема, в тому, що на першому каналі інтерв'ю з російської почали перекладати українською мовою. Але це знову не системний підхід, а точковий удар, який втілив у життя Андрій Шевченко. На телебаченні це єдине зрушення, тому що як показували другосортні фільми, так і показують. Мало того, що там вбивство, кров, пияцтво, наркоманія, порнографія, то ще й усі фільми російськомовні. А щодо комп'ютерних ігор, то тут також повний хаос. Візьмімо гру "Операція "Галичина", це не якийсь комерційний проект, а свідоме випробування громадської думки перед виборами ВР.

Та про що мова, якщо національний інформаційний простір на Україні не створений, а це кіно, радіо, телебачення... Питання мови це взагалі катастрофа. Зараз деякі чиновники плавно хочуть ввести російську мову другою державною. Зокрема, з фракції Ющенка це Порошенко і Черновецький. Окрім того, по школах скоротили години української мови і літератури.

Повертаючись до телебачення, варто зазначити, що на різних шоу ставлять двох ведучих, один з яких розмовляє українською, а інший російською мовою. Нас готують до того, щоби ми нормально сприймали російську мову, і таким чином потроху витісняють з ефіру національну мову.

А те, що Президент України на Батьківщині, коли приїжджає Владімір Путін, розмовляє російською мовою це взагалі неприпустимо. Коли президент Грузії перебуває у нас, то говорить українською, а наш Президент з Путіним російською. Невже президент Росії у Москві хоч слово скаже українською мовою? В житті не скаже! Для чого принижуватися, та ще й у себе в дома? Який приклад подає Президент України народу?

Дмитро Пелих